Gavin 喊话马斯克：Polkadot 是最适合的解决方案！

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PolkaWorld2025/03/01 09:04

作者:PolkaWorld

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Jay 再一次逮住了 Gavin Wood！在加拿大对他进行了一次采访，深入探讨了 Gavin 提出的“人格证明”。了解它如何应对 Web2 中的隐私侵犯，对区块链治理、数字公民身份的影响。另外 Gavin 还详细介绍了他在 2024 年提出的 DIM 机制！

该专访视频较长，我们将分两篇文章来分享所有的精彩讨论！本文为第二篇，主要讨论了以下内容：

DIM 1 的游戏规则，纹身？
DIM 2 是什么？目前的进展是什么？
DIM 2 使用场景：社交、游戏和社区运营
DIM 3：抵抗 AI 伪造的最后防线
Gavin 怎么看待马斯克的 DOGE 部门？
喊话马斯克！Polkadot 是最适合的解决方案！

DIM 1 的游戏规则，纹身？

Jay：聊聊 DIM 吧，去中心化个体性机制（Decentralized Individuality Mechanisms）本质上是验证个体性的游戏规则。第一个 DIM 是纹身？我们不妨从这里展开细说，关于纹身系统具体怎么运作？这应该不是你第一次探索纹身的概念了吧？

Gavin：对，最早是 Kusama Society。这更像一个社会实验，不过我确实做了这件事。尽管当时我并没有像现在这样对“人格证明”的概念有清晰的认识。我当时确实相信，如果人们愿意去做，这会成为解决难题的关键一环。

当时我就是很想知道，这到底是疯了吗？是否只是个疯狂的想法？到底会不会有人因为区块链去纹身？结果证明他们真的做了。但这背后的目的是为了提供一种基础，因为做这个纹身 DIM 的好处是，你并不需要事先有一群已经证明身份的个体。

那么具体是如何运作的呢？这就像游戏规则，我们称之为公理（axioms），公理就是游戏的规则。只要认同这些公理设计的合理性，再结合完全公开透明的链上数据，大家就能对"谁是真人""账户归属"等问题达成共识。

这个游戏的规则是，你需要提供证据，比如纹身过程的照片和视频。也许五年后，AI 会在这方面取代我们，但这仍然是一个有趣的过程。证据变得容易获取，因此这可能只是一个相对短期的数字化去中心化个体性机制。不过，正如我所说，它主要是为此而存在，因此即便 AI 变得过于强大，也并不是那么重要。

关于 AI 我个人的看法其实有些不同，我并不像其他人那样坚信 AI 会彻底改变世界，尤其是那些大公司 CEO 们。当然，我预期随着时间的推移，AI 可能会改变一些东西，但我目前并不对它的表现感到特别印象深刻。现在看起来，它更像是一个很好的抄袭工具，而我并没有看到什么特别聪明的东西。从它输出的内容来看，大部分时间它的建议都是无意义的，甚至有时是让人感到困扰的无意义内容。

Jay：确实。我们在 TheKus 也大量使用 AI ，比如一些吸引人的标题生成、视频缩略图制作之类的。我们的使用频率越来越高，简直疯狂。对了，你有看到那个基于你的所有访谈进行训练的 Gavin Wood 聊天机器人吗？

Gavin：没看到呢！

Jay：这个在推特上。你没看到那个 AI 账号吗？

Gavin：没有，完全没看到。！我不太怎么刷推特。

Jay：不是吧。有个机器人账号，名字叫 Gavun WUD Agent。它在 Twitter 上到处评论很多人的内容，发言特别积极。总是会说些"要回归核心协议""要打造真正有价值的东西"之类的话。还挺有意思的。对了，聊聊你手臂内侧这个纹身 DIM？

Gavin：关键是要提供纹身的验证证据。但光凭这个只能证明某人可能做了一个纹身，但没什么实际意义对吧？

所以有两个核心要点：第一，纹身必须是根据区块链生成的特定图案，是独一无二的专属设计。

Jay：啊对，我记得你展示过系统会根据唯一标识符生成图案。

Gavin：没错，系统会基于随机选取的唯一标识符生成图案，我们有数十亿个独特的设计，尽管你有上百种设计可以选择，但每个设计都是全球唯一专属的。这意味着如果有人纹了这个图案，这个设计就是为你而生，别人绝不可能拥有相同的选项。酷吧？这就是你的专属设计。系统并不知道你的真实身份，它只是确认这个设计属于你，作为参与这个游戏的用户，你获得的这些选项是独一无二的，永远不会重复分配给他人。

第二个关键是纹身必须位于身体的特定部位。为什么呢？因为每人只能在这个专属位置纹一次。一旦在这个位置纹过身，就不能再纹第二次了，除非你进行纹身去除手术。

Jay：具体纹在身体哪个位置？

Gavin：最终位置还没完全确定。不过我们初步调研显示，左臂上端内侧可能是最合适的位置—— 既不明显又符合大众接受度，大概率会选那里。

Jay：明白了。

Gavin：这个机制的精妙之处在于纹身位置选在左臂内侧的柔软部位，既不容易被外人看到，又避开了大多数人的惯用手。听说要是在后颈这种地方纹会更疼？不过我身上没那种位置的纹身，不好评价。

所以，所有这些规则加在一起，意味着一个人只能在那个地方纹一个独一无二的纹身设计。所以，要是你看到在那个部位纹了那个图案的证据，而且很明显那个部位没有其他图案，那么就有理由认为这是一个你之前没见过的独特个体。

Jay：所以我要加入某个高端聊天室的话，且这个聊天室只接纳符合 DIM 1 的人，我就得出示我的证据，或出示链上存储的纹身哈希证明？

Gavin：系统会全自动处理，从生成专属纹身图案，到告诉你纹身应该纹在哪个部位、给纹身师提供精准的 PDF 操作指南，并引导你将纹身证据上传到链上分布式存储库。甚至链上预言机审核进度都会实时推送。

Jay：审核的人是谁呢？

Gavin：是由其他已认证真人组成的。

Jay：这些"真人陪审团"有审核动力吗？

Gavin：当然！虽然目前靠国库资金支持，但未来会设计多重激励体系。毕竟人格证明是链上账户的核心属性，这还会让各种去中心化应用（DAP）和平行链项目都受益，这池活水能托起整个 Polkadot 生态（乃至 Web 3 世界）的应用之舟。

Jay：明白了，这就是 DIM 1 验证方案？

Gavin：没错，这就是 DIM1。

Jay：我这种从没纹过身的人可得好好考虑下。

Gavin：我也没有，直到 Kappa Sigma Mu。

Jay：这个秘密暴露了我对 Polkadot 的奉献程度。哈哈。好，但也许还有其他 DIM。你之前提到了 DIM 2 。现在可以谈谈它们吗？可以给我们一些概述吗？

DIM 2 是什么？目前的进展是什么？

Gavin：我可以简单讲讲大概情况， DIM 2 方案已经在后期开发中，DIM 1 已经开发完成，现在等基础设施到位就能上线。就像所有区块链项目一样 —— 得等 SDK 升级到指定版本，相关专用链部署完毕这些流程。

DIM 2 这个项目，正如我之前说的，目前正处于深度开发阶段，特别是前端交互部分。DIM 2 的核心设计理念是要实现极低的使用门槛 —— 相比之前需要纹身的方案，新版完全摒弃了对用户物理特征的要求。不过这个系统存在被生成式 AI 攻破的隐患。按目前 AI 的发展速度，我保守估计这个方案的有效期大概只有两到三年。倒不是说现有 AI 技术无法破解它，而是从经济成本考量暂时没人愿意投入 —— 毕竟现阶段 AI 公司把主要资金砸在模型训练上，实际服务用户时的运算成本（inference cost）占比很低。只要 AI 还停留在帮那些连谷歌搜索都懒得用的人改写维基百科内容的阶段，这个成本结构就能维持。但据我观察，未来运算成本很可能会指数级上升，到那时就必须和真人"谷歌搜索专家"比性价比了，看谁能用更低成本给出靠谱答案。

Jay：不过说实在的，现实中的人力成本有时候也低得惊人啊。

Gavin：确实如此。我们的 DIM 验证机制也是同样道理——理论上 AI 可以伪造纹身过程的视频，或者伪造 DIM 2 需要的验证素材。但如果你在全球各地花一美元雇人完成验证（当然 DIM 2 不需要像纹身这样的身体改造），他们大概率会为这一美元花五分钟配合你。毕竟五分钟就能赚一美元，谁会拒绝呢？

Jay：明白了。那 DIM 2 具体是什么？

Gavin：具体实现方案暂时保密，不过可以聊聊它的特性。

Jay：是需要保密？还是说方案还在构思完善阶段？

Gavin：目前仍在开发中。主要顾虑是这个机制设计初衷是打造 Web3 基础设施，而区块链行业模仿抄袭成风——你看现在只要有链做了创新，其他链很可能就会复制过来。

Jay：对对，我听说有条链正在借鉴 Polkadot 的理念，叫 Bavirium 还是什么的？搞了个统一原生 rollup 方案之类的，挺有意思的。抱歉打断，你继续说特性。

Gavin：重点在于这个机制具备低门槛、低投入的特性。就像装个 App 这么简单，每月只需投入五到十分钟。整个过程轻松愉快就能获得身份标识。虽然理论上也面临 AI 冲击，但至少未来两三年内还安全。估计最早也要两三年后，伪造成本才会降到比雇真人更划算的程度。

DIM 2 使用场景：社交、游戏和社区运营

Jay：明白了。所以我要每月花五分钟在应用上互动，才能获得"真实人类"的资格。可以想象用这个应用能做不少事情。

Gavin：关键是，当用户获得人格验证后，我们要思考，他们真的会使用这个身份吗？个人能得到什么好处？这就涉及到激励机制的设计，我觉得这很有意思。比如空投，因为社区建设永远是需要重点考虑的。项目方都渴望真实用户，假设 Web3 生态里大部分 dApp 都面向普通用户，他们需要吸引用户入门，这时候空投就是常见手段。但当前大多数空投效率极低，因为很难精准定位真实个体，因为我们缺乏有效的个体识别机制。

Jay：完全同意。这种低效让各方都受损。

Gavin：没错。比如某个项目方发放价值 1000 万美元的代币空投，结果 95% 的份额可能被 100 个账户瓜分。或者更糟，也许到了 1000 个账户里，但这些账户可能实际由 50 人操控 —— 每人持有 25 个马甲账户。这对社区建设者来说是致命问题。我们需要建立流畅的通道，让真实的用户能够便捷地接收空投和其他激励措施（不限于空投，也可以是边玩边赚、边学边赚等模式），这些机制对社区培育至关重要。

我提到的论坛治理、替代性治理机制，还有彩票系统都可能有帮助。比如 NFT 应用 —— 当然是指具备实用价值的 NFT，可以结合轻量级游戏场景。注意到 Polkadot 生态越来越多游戏项目涌现，特别是大型多人在线游戏。这类游戏需要拉新，也愿意免费发放游戏资产，但难点在于如何识别真实玩家并限量分发。总不能要求玩家绑定信用卡吧？现实中很少有人会为领空投暴露支付信息，而加密世界更不可能采用这种传统方式。

Jay：对啊。以游戏作为应用场景很酷，或者社交媒体平台作为入口对吧？这个构思确实巧妙。

Gavin：这就涉及到空投、社区冷启动这些关键环节了。积累起经过验证的真实用户群体，就像打好地基 —— 无论后续是推广 DApp、开发游戏还是构建元宇宙，都有了精准的种子用户池。这种"真人流量"对任何项目都是巨大优势。

DIM 3：抵抗 AI 伪造的最后防线

Jay：明白了，这是 DIM 2 的核心理念。那 DIM 3 呢？

Gavin：DIM 3 的特性在于"持续验证"，这是三大机制中唯一能绝对防御 AI 伪造的。长远来看，当 AI 进化到能以假乱真时，DIM 3 可能是最后的防线。当然，除非你走 WorldCoin 那种视网膜扫描的邪路，给你个设备做 DNA 分析之类的。你看过《Demolition Man》这部电影吗?

Jay：知道，不过我没看过。

Gavin：没看过？那你一定得看一看，它是很经典的一部老片，Sylvester Stallone 演的。我记得这部片子是他最后一部影片。故事发生在未来，开头有个很血腥的场景，有一个安保机制是根据眼球的视网膜来识别身份的，跟 WorldCoin 用的方式有点像，用眼睛扫描来判断你是不是个人，我不能继续剧透那个场景了。但我想说的是，生物识别技术有它的缺点。把民主权利建立在可能被暴力剥夺的生物特征上，简直是灾难配方。

Jay：说不定有人会为了得到别人的眼球而不择手段呢。

Gavin：用一支圆珠笔就可以。

Jay：就像指纹识别，歹徒剁根手指就能破解。话说人总有一死，系统怎么处理"逝者账号"？那系统怎么知道？

Gavin：DIM 1 暂时无法识别，未来可能要求每年重新提交纹身验证。DIM 2 和 DIM 3 设计了"活性检测" —— 每月续期验证，一旦中断，系统置信度就会衰减。当跌破阈值时，自动撤销公民身份。相当于数字世界的"死亡销户"。

Gavin 怎么看待马斯克的 DOGE 部门？

Jay：明白了，这套体系简直是 Web3 的基石啊！现实世界也在追赶区块链应用，特别是在提高效率方面。你听过马斯克提的那个政府效率部吗？用 Doge 命名的那个？

Gavin：哈哈，我听过，这部门名字和某加密货币绝对没有关系，我确信。

Jay：说真的，这真的太搞笑了。他公开号召说要理解区块链技术，认为这能帮他们提高效率，甚至可能把身份证之类的东西放到链上。你怎么看待这种事？看着你的创作被应用到这种传统领域 —— 我们赖以生存却又深受其低效之苦的现实世界体系里，有什么感受？

Gavin：其实这正是区块链存在的意义。政府的本质功能说到底，就是执行民众一致认可的规则体系。问题在于，执行者终究是人，而人难免会有主观偏好，在执行时机、方式和优先级上都会有选择性地操作。但如果我们把这些规则用更明确的代码形式固定下来，通过开放透明的机制确保所有人都能验证这些规则是否被正确执行 —— 这就完美实现了政府存在的初衷，只不过是用更符合其本质的方式实现了而已。

比特币已经证明，它完全能替代中央银行这个政府职能部门的基础功能。在我看来，央行并没有什么特殊之处。区块链不仅能替代央行职能，实际上可以延伸到政府各个部门的所有职能。我真心希望能有国家 —— 美国这种体量太大可能不合适 —— 但至少先从小型国家开始，真正引入基于区块链的去中心化、开放、透明的系统，作为实施民众共同认可的社会规则的技术载体。

Jay：我虽然很欣赏低调做事、从小处着手的理念，但要是美国真想把 1950 年代的老古董技术升级成现代系统，我可不想让这种国家级的项目建立在 XRP 这种破烂玩意儿上。不管什么技术，但凡 20 年后可能被高智商资本大鳄掌控的，统统都不行。我要的是像咱们这边正在搭建的这种真正靠谱的底层架构，你明白我意思吧？

喊话马斯克！Polkadot 是最适合的解决方案！

Gavin：我懂你意思。你应该看到过那个"中本聪系数"的对比图吧？看过的都知道，现在区块链领域有个明显的技术领跑者，我们应该赢得这种国家级的订单。