Cuộc phỏng vấn mới nhất của SBF trong tù: FTX chưa bao giờ phá sản, chỉ là khủng hoảng thanh khoản

Tiêu đề gốc: Sam Bankman-Fried phát biểu với tờ New York Sun từ trong tù

Nguồn gốc: The New York Sun

Bản dịch gốc: BitpushNews

Bối cảnh phỏng vấn:

· Người phỏng vấn:Ari Hoffman, phó tổng biên tập tờ The New York Sun.

· Người được phỏng vấn: Sam Bankman-Fried (SBF), người sáng lập FTX, đã bị kết án 25 năm tù vì tội gian lận và các tội danh khác.

· Thời gian phỏng vấn: Ngày 18 tháng 2 năm 2025, được tiến hành thành ba buổi, mỗi buổi 15 phút, cách nhau một giờ.

· Địa điểm phỏng vấn:Trung tâm giam giữ Manhattan.

Sam Bankman-Fried đã trình bày chi tiết quan điểm của mình về tình trạng phá sản của FTX, các cuộc chiến pháp lý, tình hình chính trị ở Hoa Kỳ và tương lai của ngành công nghiệp tiền điện tử trong cuộc phỏng vấn. Ông khẳng định FTX chưa bao giờ phá sản, mà chỉ gặp phải khủng hoảng thanh khoản. Ông chỉ trích sự bất công của người quản lý phá sản của FTX và hệ thống tư pháp Hoa Kỳ, nói rằng trường hợp của ông là "nạn nhân" của các cuộc đấu tranh chính trị. Ông cũng bày tỏ kỳ vọng thận trọng về khả năng ân xá của Tổng thống Trump và tương lai. Ông cũng chia sẻ một số hiểu biết cá nhân, chẳng hạn như việc ông mất đi vị trí là một trong những người giàu nhất thế giới.

Sau đây là toàn văn cuộc phỏng vấn. Để dễ đọc, nội dung đối thoại của video phỏng vấn đã được chỉnh sửa phù hợp.

AH: Xin chào Sam, tôi là Ari. Rất vui được nói chuyện với bạn. Chúng ta có thời gian hạn chế nên tôi muốn đi thẳng vào vấn đề. Tôi biết bạn có một số suy nghĩ về môi trường chính trị hiện tại, đặc biệt là về vấn đề ân xá. Ngoài ra, công tố viên của bạn, Danielle Sassoon, cũng xuất hiện trên báo chí gần đây. Tại sao bạn không nói về ý tưởng của mình trước?

SBF: Tất nhiên, gần đây đã có rất nhiều chuyện xảy ra. Như bạn đã đề cập, công tố viên của tôi, Danielle Sassoon, gần đây đã xuất hiện trên báo chí vì những rắc rối của cô với Bộ Tư pháp Trump. Thẩm phán của tôi lúc đó, Thẩm phán Kaplan, cũng là người được Trump bổ nhiệm tại New York, và điều này đã dẫn đến một cuộc đấu tranh chính trị lớn hơn giữa Bộ Tư pháp mới của Trump và những gì họ coi là Bộ Tư pháp của Biden.

Tình hình trở nên phức tạp hơn do quan điểm của Tổng thống Trump về Bộ Tư pháp và sự ngờ vực hệ thống pháp luật của một số người trong phe ông. Họ tin rằng Bộ Tư pháp đã ngày càng trở nên chính trị hóa trong vài thập kỷ qua, đặc biệt là gần đây.

AH: Bạn có nghĩ trường hợp của bạn có liên quan đến cuộc đấu tranh chính trị này không? SBF: Chắc chắn đó là một phần lý do, nhưng còn nhiều yếu tố khác nữa. Như thường thấy trong các phiên tòa xét xử cấp cao, sự nghiệp của tất cả các quan chức liên quan đều bị ảnh hưởng. Tôi cảm thấy vụ án của tôi không được xét xử một cách công bằng và vô tư, đặc biệt là một số phán quyết của tòa án.

Ví dụ, thẩm phán cho phép bên công tố nói với bồi thẩm đoàn rằng "tất cả tiền của các nhà đầu tư đã mất", nhưng đồng thời không cho phép nhóm luật sư bào chữa của tôi bác bỏ điều này. Và thực tế là điều đó hoàn toàn không đúng. Đây là điểm then chốt trong phiên tòa, và câu chuyện mà bồi thẩm đoàn nghe được là sai.

AH: Ông nghĩ gì về tình hình hỗn loạn gần đây tại Bộ Tư pháp, đặc biệt là Quận phía Nam của New York (SDNY)? Bạn có nghĩ trường hợp của bạn cũng liên quan đến hành vi sai trái của bên công tố không?

SBF: Tôi nghĩ là có một số điểm tương đồng. Ví dụ, bạn có thể xem bản án mà tất cả những người đã nhận tội phải nhận. Chúng ta có một đảng viên Cộng hòa chỉ nhận tội với một số ít cáo buộc, nhưng ông ta bị kết án bảy năm rưỡi tù giam—gấp bốn lần so với ba tội danh kia cộng lại. Trong khi đó, những người khác nhận tội dường như được đối xử khoan hồng hơn và sự chênh lệch về mức án là rất lớn.

Ngoài ra, các công tố viên còn đe dọa vợ ông, khi đó là ứng cử viên đảng Cộng hòa cho Quốc hội, rằng họ sẽ đệ đơn kiện bà nếu ông không hợp tác. Cách tiếp cận này mang tính chính trị rất cao.

AH: Trên phương tiện truyền thông, ông được miêu tả là một người đàn ông giàu có, chủ yếu tài trợ cho Đảng Dân chủ, trong khi khoản quyên góp của ông cho Đảng Cộng hòa chỉ mang tính tượng trưng. Bạn có nghĩ rằng thế giới bên ngoài đã hiểu lầm lập trường chính trị của bạn không?

SBF: Thực ra nó có hai mặt. Tôi đã đóng góp rất nhiều cho chiến dịch tranh cử của Biden vào năm 2020, nhưng một phần vì tôi không muốn Đảng Dân chủ trở thành đảng của Bernie Sanders. Tuy nhiên, đến năm 2022, quan điểm chính trị của tôi đã thay đổi.

Tôi dành nhiều thời gian ở Washington, D.C. để làm việc với các nhà lập pháp, cơ quan quản lý và chính quyền, đặc biệt là về chính sách mã hóa. Tôi rất thất vọng với chính quyền Biden và Đảng Dân chủ, đặc biệt là về vấn đề quản lý tiền điện tử. Chính sách của họ đang tàn phá toàn bộ ngành công nghiệp. Đảng Cộng hòa tương đối dễ làm việc hơn.

Vì vậy, tôi đã dành nhiều thời gian hơn ở Washington với Đảng Cộng hòa, cố gắng ngăn chặn chính quyền Dân chủ áp dụng các biện pháp quản lý quá mức. Chính quyền Biden rất khó chịu và khó làm việc cùng. Nói một cách thẳng thắn thì đảng Cộng hòa lý trí hơn. Tôi đã dành nhiều thời gian ở Washington, D.C., cố gắng hết sức để vượt qua ranh giới của các đảng và ngăn cản chính phủ áp dụng các biện pháp khắc nghiệt đối với ngành công nghiệp này.

AH: Đã có rất nhiều cuộc thảo luận về sự thay đổi giọng điệu xung quanh những gã khổng lồ công nghệ như Zuckerberg và Bezos, những người mà bạn đã từng gặp. Bạn có nghĩ rằng bạn sẽ có mặt trên sân khấu tại lễ nhậm chức nếu phiên tòa không xảy ra với bạn không? Hoặc, để tôi hỏi theo cách khác, bạn có thấy chuyện gì đang xảy ra không? bạn hiểu không? Hoặc, hoặc bạn nghĩ thế nào về điều đó? SBF: Rõ ràng là tôi không thể nói thay họ, nhưng tôi nghĩ họ đang chứng kiến một số điều tương tự như những gì tôi đã thấy trong bốn năm qua. Bạn thấy Zuckerberg bày tỏ quan điểm ban đầu là hợp lý và mang tính xây dựng về thông tin sai lệch của chính phủ, nhưng cuối cùng lại trở thành kiểm duyệt chính trị. Tôi nghĩ họ đang phải đối mặt với một số sự thất vọng khi làm việc với chính quyền Biden giống như nhiều người trong ngành tiền điện tử đang gặp phải với bất cứ điều gì liên quan đến thương mại và cuối cùng là quyền tự do ngôn luận.

AH: Ông có cảm thấy phiên tòa của ông được sử dụng như một công cụ chính trị không? SBF: Tôi nghĩ ở một mức độ nào đó thì đúng vậy. Nhiều vụ án nổi cộm có hoàn cảnh tương tự liên quan đến sự nghiệp của công tố viên, sự chú ý của giới truyền thông và ảnh hưởng chính trị. Tôi không nghĩ đây là một phiên tòa công bằng.

AH: Bạn nghĩ gì về việc các chính trị gia phát hành tiền xu meme? Ừm, bạn đã nghe nói đến đồng tiền TRUMP chưa? Bản tuyên bố này được công bố trước lễ nhậm chức của ông. SBF: Tôi đã nghe nói về nó, nhưng tôi không biết nhiều về nó vì, anh biết đấy, nguồn thông tin của tôi khá hạn chế khi ở trong tù. Nhưng tôi không ngạc nhiên khi thấy các chính trị gia bắt đầu tham gia vào không gian kỹ thuật số và tôi hy vọng rằng theo thời gian, chúng ta sẽ thấy ngày càng nhiều lĩnh vực của cuộc sống tham gia vào không gian kỹ thuật số, một phần vì đây là phương tiện linh hoạt hơn nhiều so với tài chính truyền thống.

Có nhiều lý do khiến ngành công nghiệp này phát triển nhanh như vậy và có nhiều cải tiến như vậy, nhưng một trong số đó là việc xây dựng mọi thứ trong ngành này dễ dàng hơn nhiều. Cơ sở hạ tầng mới hơn và cởi mở hơn.

AH: Bạn nghĩ gì về quá trình phá sản? Bạn có nghĩ FTX thực sự phá sản không?

SBF:FTX chưa bao giờ phá sản. Đây là cuộc khủng hoảng thanh khoản, không phải là vấn đề mất khả năng thanh toán. Vào thời điểm đó, chúng tôi có đủ tài sản để trả nợ cho tất cả khách hàng. Nhưng việc công ty luật tiếp quản và cách họ xử lý đã khiến quá trình này diễn ra cực kỳ chậm chạp và thậm chí còn gây hiểu lầm cho công chúng.

Khách hàng có thể lấy lại tiền sớm nhất vào tháng 11 năm 2022. Nhưng phải mất hai năm thì người quản lý phá sản mới thừa nhận là có đủ tiền. Ban đầu họ khai rằng chỉ có 1 tỷ đô la tài sản, nhưng hiện tại đã phát hiện có tới 15 tỷ đô la tài sản. Đây là sự thất bại hoàn toàn về mặt quản lý.

AH: Ông nghĩ gì về cách FTX và Alameda Research sử dụng tiền?

SBF: FTX là một nền tảng giao dịch đòn bẩy, nơi khách hàng giao dịch theo ký quỹ. Alameda Research là đơn vị tạo lập thị trường chính cho FTX và đóng vai trò quan trọng trên thị trường.

Tất cả các luồng tài sản đều có thể được tìm thấy trong các báo cáo tài chính. Chúng tôi có hồ sơ rõ ràng về tài sản và nợ phải trả, và bất cứ lúc nào, tài sản của chúng tôi cũng luôn lớn hơn nợ phải trả. Vấn đề là cuộc khủng hoảng thanh khoản đã gây ra sự hoảng loạn trên thị trường, khiến việc chuyển đổi tiền thành tiền mặt nhanh chóng trở nên bất khả thi.

AH: Bạn có nghĩ rằng bạn đã bị kết án oan không? SBF: Chắc chắn rồi. Rõ ràng là có một số điều tôi sẽ làm khác đi khi nhìn lại những quyết định trong quá khứ. Nhưng điều quan trọng nhất là tôi đáng lẽ phải nhấn mạnh vào tháng 11 năm 2022 rằng công ty luật Sullvan & Cromwell không nên tiếp quản FTX. Tôi nên tiếp tục xử lý vấn đề thanh khoản thay vì để họ tiếp quản và hoàn toàn gây hiểu lầm cho khách hàng. Nhưng tôi đã không làm thế. Bạn biết đấy, sau đó là vài năm chờ đợi đau khổ, không chỉ đối với tôi mà còn đối với hàng triệu khách hàng khác khi họ bị thông báo nhầm là không còn tiền nữa và cho đến gần đây vẫn chưa nhận được bất kỳ khoản thanh toán nào.

Điều này khiến hàng triệu khách hàng phải đợi hai năm mới lấy lại được tiền, trong khi trên thực tế, tiền của họ phải được an toàn ngay từ đầu.

AH: Tôi nghĩ rằng đối với hầu hết mọi người, bạn biết đấy, số tiền mà bạn có và phải xử lý là gần như không thể tưởng tượng được. Mối quan hệ của bạn với tiền bạc như thế nào? Ý tôi là, đã có rất nhiều bài viết về sở thích của bạn đối với chủ nghĩa vị tha hiệu quả và nhiều thứ khác, nhưng bạn biết đấy, theo góc nhìn nào đó, có nhiều tiền như vậy thì như thế nào? Trải nghiệm khi đột nhiên mất đi họ thế nào?

SBF: Về cơ bản tôi chia thành hai loại. Một là sinh kế của riêng tôi, chẳng hạn như tiêu dùng cá nhân. Theo góc nhìn này, cuộc sống của tôi không thay đổi nhiều. Bạn biết đấy, tôi sống bằng lương của mình, đó là một mức lương khá, 200.000 đô la một năm, nhưng không phải là hàng tỷ đô la. Tôi không thay đổi lối sống của mình nhiều lắm, tôi cũng không thực sự bị cám dỗ và tôi chưa bao giờ thực sự hiểu được mục đích của việc du thuyền. Đó chưa bao giờ là điều tôi thực sự quan tâm, thay vào đó, tôi nghĩ về tác động của mình lên thế giới.

Về cơ bản, tôi nhìn nhận vấn đề qua góc nhìn của một người vị tha hiệu quả, đó là tôi có rất nhiều tiền để quyên góp, tôi nghĩ điều có lợi nhất mà tôi có thể làm với số tiền đó là gì? Một phần trong số đó được sử dụng cho các mục đích y tế trên toàn thế giới, nơi mọi người đang chết vì những căn bệnh mà đáng lẽ họ không nên chết nữa, và sốt rét chỉ là một trong số đó. Một số dành cho mục đích phúc lợi động vật, một số dành cho mục đích phòng ngừa đại dịch và nhiều mục đích khác.

Tất nhiên, một số cũng được sử dụng trong chính trị. Đó là cách tôi nghĩ về vấn đề này ở quy mô lớn hơn bởi vì thành thật mà nói, bạn biết đấy, có hàng tỷ người trên thế giới, hàng triệu người chết mỗi năm vì các bệnh nhiệt đới bị lãng quên, và đây là một lĩnh vực mà bạn thực sự có thể nghĩ đến ở quy mô rất lớn, về mặt tài trợ, hàng tỷ đô la thực sự có thể có ý nghĩa để tận dụng.

AH: Nếu được tự do, bạn sẽ có kế hoạch gì? SBF: Bạn biết đấy, tiền không phải là thứ quan trọng nhất. Tôi không nhớ tiền, nhưng tự do thì quan trọng. Hiện tại, tôi vẫn đang chờ kết quả kháng cáo của mình. Nếu thành công, tôi sẽ quay lại với công việc có ý nghĩa, đặc biệt là trong lĩnh vực công nghệ và tài chính.

AH: Nếu bạn tìm lại được sự tự do, theo bất kỳ cách nào, ý tôi là, bạn nghĩ gì về những gì bạn có thể làm? Bạn có muốn quay lại với tiền điện tử không? SBF: Rõ ràng là điều đó còn rất xa vời và tôi sẽ suy nghĩ nghiêm túc về những gì tôi muốn làm trong tương lai ngay cả khi thời điểm đó đến, nhưng tôi cố gắng không nghĩ về điều đó quá nhiều ngay bây giờ vì không có gì tôi có thể làm được.

AH: Bạn nhớ nhất điều gì khi ở trong tù? SBF: Tự do. Điều tôi nhớ nhất là khả năng truy cập thông tin bất cứ lúc nào và đưa ra quyết định bất cứ lúc nào. Tôi từng nỗ lực xây dựng những thứ mới, nhưng giờ tôi chỉ có thể thụ động chờ đợi.

AH: Bạn dự định làm gì tiếp theo? Vâng, ngay từ đầu, bạn có kế hoạch gì cho vài tuần và vài tháng tới? Bạn có cảm thấy như không có sự phân biệt nào không, hay giống như có một mạch truyện? SBF: Bạn biết đấy, những ngày đó khá bình lặng, và cũng chẳng có nhiều việc để làm trong tù. Vâng, bạn biết đấy, tôi đã quen với việc làm việc chăm chỉ, và ở đây chẳng có gì để làm cả. Tuy nhiên, xét ở góc độ cao hơn, một điều chắc chắn sắp xảy ra là việc giải quyết đơn kháng cáo của tôi. Vâng, chúng ta sẽ có những cuộc tranh luận bằng miệng, bạn biết đấy, trong khoảng từ ba đến sáu tháng tới. Vâng, bạn biết đấy, tôi cảm thấy lạc quan một cách thận trọng, nhưng tỷ lệ cược luôn chống lại bất kỳ ai làm việc trong hệ thống tư pháp hình sự liên bang.

Vì vậy, sự lạc quan thận trọng chỉ có nghĩa là tôi nghĩ rằng có cơ hội và hy vọng rằng các thẩm phán sẽ cởi mở xem xét cẩn thận và phê phán những gì đã xảy ra. Ngoài ra, tù nhân không thực sự có quyền kiểm soát cuộc sống của chính mình, vì vậy rất nhiều thứ đã xảy ra với tôi thay vì do tôi quyết định.

AH: Cảm ơn anh, Sam. Tôi hy vọng bạn sớm nhận được kết quả công bằng.

Liên kết gốc